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新垣結衣

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★市販のストレートパーマ・縮毛矯正part5★

1 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/14(木) 20:34:34
★ 市販のストレートパーマ・縮毛矯正剤について語りましょう ★

このスレはドラッグストア等で容易に入手できる市販の縮毛矯正材について語り合うスレです。
業務で用いるような矯正剤の話題は下記の姉妹スレでどうぞ。

セルフで縮毛矯正するスレ 3本目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1175831689/


★市販のストレートパーマ・縮毛矯正part○★
part1 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1062088998/
part2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1125014894/
part3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1147683524/
part4 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1156567576/


◆ 過去ログzip ◆
Part1～4の専ブラ用datと、同じ内容のテキストを同梱してあります。
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000034951.zip
パスは chokumou
2：スリムななし(仮)さん：2007/06/14(木) 20:36:13
◇ 関連スレ ◇
セルフで縮毛矯正するスレ 3本目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1175831689/
男で縮毛・クセ毛で悩んでるヤシ集まれ！！　part76
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1181263982/
【縮毛】ヘアアイロン統一スレ37本目【改善】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1178706686/
縮毛矯正後のピンピンをなんとか改善するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1172466149/

3 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/14(木) 22:00:21
>>1
たいへん乙です。
以前に、何度か自分で立てようと思ってたけど、『このホストでは～』で立てられなかったからホント助かりました。

4 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/14(木) 23:26:03
>>3
来てくれてありがとう！　自分のスレじゃないけどｗ
1時間以上誰もレスしてくれなくて、恥ずか死にするところでした。。。

5 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/14(木) 23:31:50
>>1
乙です。
髪乾燥しててチリチリなんだけど
市販の奴でもちゃんと真っ直ぐになるかな？


6 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 00:44:22
オレも結構チリチリ

前髪にだけ市販のでかけたいんだけど…

7 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 01:27:31
青木さやかがＣＭでやってるストパーのやつってどう？

8 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 02:03:52
>>7
昨日やったよｗ
パーマとれかけ＆くせっ毛だったんだけどかなり真っ直ぐサラサラになった★
個人的にかなり良いかも！
けど市販だから痛みがちょい酷いｗ

9 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 10:52:48
七月辺りにストパーあてにいくんだけどそれまでのつなぎに
市販のストパーかけようと思うんだけどお勧め教えて

10 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 10:54:41
痛むってどーなるの？

毛先がチリチリになるって事？

11 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 17:40:29
今日プロカリテEXでストパーかけました
ラップ巻こうかと思ったけどめんどくさくなって
スーパーとかにある小分け用の薄いビニール袋に切れ目入れてズボっとかぶってみたｗ
思ったより綺麗な仕上がりになって満足

12 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 17:55:08
　初めてストパーかけようと思うんだけど市販のってどのくらい持ちます？


13 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/15(金) 18:56:14
ラップって一剤やってる時にやるの？

14 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/16(土) 04:30:54
>>11
それいいな！次から試してみる
>>13
そりゃそうなんじゃない？表面の乾き防止が目的なんでそ？
あと、暖める効果もあるとオモ

15 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/18(月) 16:21:06
ラップしないで、放置時間40分のうち20分のあたりで再度１剤を塗り直したら、うまく軟化したo(^o^)o
でも、固定のほうは相変わらずイマイチ…。

16 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/19(火) 10:26:48
結局市販のってまっすぐになるの？

17 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/19(火) 13:38:16
なるけどやっぱり美容室でやるより傷むし
持ちもかなり短い気がする。

18 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/19(火) 16:06:23
痛む＝毛先チリチリでいいの？

19 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/19(火) 16:34:36
毛先チリチリの場合とその毛全体がうねうねの②タイプ

20 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/20(水) 02:02:41
毛先チリチリは最悪だね。だったらうねってた方が100倍いい

21 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/20(水) 17:27:32
話は少しズレるけどチリチリになった髪ってすいたらまずい？

22 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/21(木) 16:43:01
先程プロカリテの縮毛矯正終了した。ここでのやりかたを参考にしたら
ほぼ満足のいく仕上がりにはなった。
で質問なんだけど、土曜日まで洗髪はしないとして、あの最後につけるトリートメントは
付けなきゃいけないよね？自分汗かきなんでベタベタ髪にさらにべたべたをつけるのは
どうも抵抗がある。

23 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/21(木) 17:46:28
>>22
わかる！
自分もあの仕上げの液体ほんとに嫌い。
せっかくさらさらになったのにベタベタになるんだもん。
でもあれ長持ちするためのやつなんだよね…。

仕方ないからいつも連休前を狙って一日外出しない時しか
プロカリテはやらない。

24 ：質問：2007/06/23(土) 16:44:26
癖はほとんどなくストレートなのです。
濡れたりしても大丈夫なんですが、なぜか湿気にとても弱く湿気があるとウネってしまいます。
もともとはストレートなので湿気を防ぐためにストパーかけるのってアリですか？


>>22
ここでのやりかたってなんですか？
新参なのでわかりません・・・


25 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/24(日) 08:50:23
ベネゼルの縮毛矯正って櫛で挟んでドライヤーってかいてあるけどアイロンでもいいかな？

26 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/24(日) 15:57:48
参考までに聞きたいんだが美容院でストパーって料金的には
普通のパーマと同じくらいなのかな？

27 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/24(日) 17:45:18
>>25
あの小さい櫛で挟んで伸ばすってのは無理があると思わないか？
俺は姉貴のスチーム付きアイロンでやった

28 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/25(月) 21:37:23
461 スリムななし(仮)さん [sage] Date:2007/06/25(月) 14:11:01  ID: Be:
    痛むってなに？
    矯正するのに痛むってどういうこと？
    ようは失敗してるってことだろ？

464 スリムななし(仮)さん [sage] Date:2007/06/25(月) 15:11:16  ID: Be:
    >>462　ばかなの？
    >>463　矯正に成功したら表面がﾂﾙﾂﾙｻﾗｻﾗになるから痛みなんて目立たないだろ
    　　　　　痛んだ痛んだ言ってる奴は失敗してるってことだろ

29 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/26(火) 13:34:37
髪色明るい人でセルフで縮毛かけてる人います？
今度自分で染め直すんだけどその後何日か空けてから市販の縮毛とか髪死ぬよね…

30 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/26(火) 13:41:13
連続でｽﾏｿ

>>26
私が前縮毛かけた所は1万4、5千円だったよ。
学割とかだと1万2千円くらいらしい。
安い所だと5、6千円でやってくれるみたいだけど友達はすぐ落ちちゃったみたい

31 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/26(火) 19:28:22
ベネゼルの縮毛矯正セットEXを購入。
これって、ドライヤーで熱を与えるみたいだけど、アイロンだと危ないのかな？
一応一部分で試してはみようと思う

もうひとつ、質問。チリチリになるのって原因って何ですか？
アイロンを毎日使ってる髪に矯正するとなるんですかね？

32 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/26(火) 19:54:12
湿気の季節はストレートパーマをしてもすぐ戻ってしまう…
皆さんこの季節はどうしやってるんですか？
何か特別なこととかしてますか？

33 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/26(火) 21:39:20
>>31
こないだやったけど全然だめだった・・・
しかも癖強くなったきがずるしorz
もしやったらレポヨロです

34 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/26(火) 23:37:31
やった。
耳らへんが外はね。死にたい。
ペタン子。死にたい。
くさい。死にたい。
周りの目。死にたい

35 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/27(水) 01:30:33
梅雨の湿気のせいで前髪のｳﾈｳﾈが半端ないから今日ﾌﾟﾛｶﾘﾃEXのｽﾄﾊﾟｰやってみた。
なかなかのｽﾄﾚｰﾄ感。ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄも個人的に好きな香り。だけど持ちは短いんだろうな(´・ω・｀)
去年ﾍﾞﾈｾﾞﾙの縮毛矯正(青木さやかの)やったけど私は半年ｽﾄﾚｰﾄ保った。でも半端ない痛み。

36 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/27(水) 11:25:15
プロカリテの縮毛矯正買ってみた
コレって男女別とかって意味ある？男のほうが髪硬いから放置時間長めかな？

37 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/27(水) 15:53:53
俺も今日ベネゼルやったけど効果なかった
でも挟んでドライヤーってのがむずくて超適当だったせいかも。
アイロンでやってもだめですか？

38 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/27(水) 22:19:35
今までにベネゼル・プロカリテとストレートパーマの方を試した事があるんだけど、あまり真っ直ぐにならなかった上に数日で元に戻ってしまいました。
こんな私でも縮毛強制の方なら真っ直ぐになりますか？

39 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/27(水) 23:43:51
1剤をぬって、流して普通に(ﾌﾞﾗｼ使わないで)乾かしてからアイロンで大丈夫ですかね?


40 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/29(金) 12:54:42
ベネゼル縮毛矯正セットEXを使ってみた
かなり真っ直ぐになったけど
あまりサラサラにはならなかった
でも下手なプロにやってもらった時よりいい出来
雨の日にやらなかったらもうちょっと仕上がりが違ったのかなぁ(´･ω･`)
後は何日持つか

41 ：スリムななし(仮)さん：2007/06/30(土) 23:24:35
今日プロカリテの縮毛矯正やってみた。
初めて自分でやったけど液つけて流して液つけて流してで
ﾂｶﾚﾀ･･･
最後のトリートメントでちょっとベトベトしてる。
シャンプーは翌日以降って月曜日まで出来ないってことだよね？
それなのにあのトリートメントまたつけるかと思うと憂鬱。
月曜日会社行ってクサイって思われないかな。
シャンプー使わずお湯だけで洗うぐらいならいいんですかね？


42 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/01(日) 11:29:11
♂、短髪です。今朝、プロカリテやりました。乾く前は直毛ストレートで、もう嬉しくてハイテンション！でも乾いてきたら元のチリチリに。。。死にたい。

43 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/01(日) 23:59:41
>>41
シャンプー、翌日以降なんだから今日からできるんじゃないの？

44 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 03:40:10
あげ

45 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 07:57:36
俺も経験アル　＞＞４２

46 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 08:01:38
>>42

47 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 08:45:40
>>28 むかつくいんだよーなあああ

48 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 12:31:17
age

49 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 18:29:36
ご参考に
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1155245421/701-800



50 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 19:31:14
はじめてプロカリテのストパー試したんだが、作業中に用事がはいったため
適当に終わらしたら見事失敗…
若干だが癖が酷く；；

それで明日もう一度ちゃんとやってみようと思うんだが、先週の金曜やって
また明日やるって髪の痛みやばいかな？

51 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 19:37:10
やばそうな気がする。
２週間位空けた方がいいかと。

52 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 20:48:12
http://atashi.com/webarchives/2007/04/12/17/11/23/www.asahi.com/national/update/0412/JJT200704120003.html

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

２人は「日本は強姦がやりやすいと（首謀格の男から）聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。
（時事）

53 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/02(月) 22:42:00
ダリアコーポレーションのPaltyやってみた。1剤だけのやつ。
安くて手軽にできそうだったからダメ元で買ってみたんだけど、
なかなかどーして！！これいいかも！
今まで4ヶ月に一回くらい美容院で縮髪矯正やってたのがバカらしく
感じたよ。
でも、さっきやったばかりだから明日以降どうなるかは？？？だけど…。


54 ：50：2007/07/03(火) 00:52:45
やっぱりやばそうだから先延ばしするか…

てかちょっと質問なんだけど
1剤流した後にドライヤーで乾かし、アイロン
そんで2剤…って流れでおk？

55 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/03(火) 04:35:09
おｋ

56 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/03(火) 23:18:26
市販はやめたほうがいいよ。
美容院と薬が違うし。

ストレートは
髪の組織をバラバラにして
それをまっすぐにして
再度定着させる

そのバラバラにするのが１液で
定着させるのが２液なんだけど


市販のはその２液がどうしようもなく



弱い



だから、髪は傷んでも
大した効果がない


それに、市販失敗したり、効果がないって
美容院で縮毛矯正にいっても

うまくいかない


最初から縮毛矯正いったほうがいい

57 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/04(水) 18:02:57
質問なんですが
放置する時はオールバック？それともセンター分け？

58 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/04(水) 18:39:33
>>56
＞それに、市販失敗したり、効果がないって
＞美容院で縮毛矯正にいっても
＞うまくいかない

何故なのでしょうか？

59 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/04(水) 21:56:26
ストレートにするとき晴れのときと雨のときでは、どっちがいいの？
やっぱり晴れ？

60 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/04(水) 22:11:19
ベネゼルっていくらするんですか？

61 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/04(水) 22:22:48
縮毛矯正専門店ってどうなの？
なんか安すぎて怪しい

62 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/05(木) 00:42:03
根元１・２ｃｍには付けるなってあるけど
無理じゃね？＾＾；

63 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/05(木) 02:16:50
市販のストレートパーマはやめたほうがいい。わたしの場合、髪の毛が細めだったせいか、薬剤がきつすぎて髪の毛がヘロヘロになりました。かなり失敗でへこみ中
(－＿－メ)



64 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/05(木) 18:34:20
俺もやった。
ほとんど変わらんかった・・・
１剤だけのやつだったし、かなりの剛毛だからかなあ・・・・・・

65 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/07(土) 09:26:25
俺はセルフでやったら前髪と襟足以外は割とうまくかかったけどなぁ。
まぁかける前と比べれば良くなっただけだけどね。

66 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/07(土) 12:48:56
髪の毛が細くて柔らかくなるストパーってありますか？

67 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/08(日) 21:37:17
1剤つけて2剤つけなければ、ストレートにならず傷むだけ？


68 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/09(月) 00:45:46
>>67
糸のようにコシ無く絡まりやすく、フニフニなったままになる。
こんなこと書くと「髪柔らかくなるんだー」とか勘違いする人がいそうだけど、
もちろんストレートにもならず切れやすくなるだけだよ。
絶対に2剤でしっかり定着させなくちゃ駄目！！

69 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/09(月) 01:04:43
やろうか迷ってるんだけどこのスレに影響されそう・・

70 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/10(火) 09:54:48
>>58
縮毛矯正自体が髪にすごく負担をかけるのに

市販の髪が傷むだけで、くせも伸びないような
ストパー当ててると、美容院の薬剤使っても
くせが伸びない、もしくはストレートを定着できないかもしれない
（髪の組織がバラバラのまま、変に放置されてるせいで）


美容院の縮毛矯正で
ストレートになったとしても、かなり傷むことは覚悟

余計な事はせずに、美容院に行くのが一番確実

ただし、技術があるところで



71 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/10(火) 11:03:03
市販のでもそれなりに真っ直ぐになるよ。
ならないやつはやり方へたくそなんじゃね？

72 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/10(火) 14:32:12
おれはプロカリテのストパーたまにやってるんだが正直微妙。
髪の傷みはトリメンしてるからそこまで気にならない。

今度は縮毛矯正やってみようと思うんだけど、ストパーよりは効き目あるのかな？

73 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/11(水) 01:01:08
金額の差が結果の差

74 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/11(水) 20:35:54
美容院で使ってる薬剤(いわゆる業務用薬剤)も市販の薬剤(プロカリテ等)も薬剤自体の値段は大して変わらない件

75 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/11(水) 21:40:28
なんか業者が湧いてるな
おまいら安心しろ、ちゃんとしたアイロン使えば
まともにまっすぐなるから

76 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/12(木) 19:02:27
プロカリテの縮毛矯正やるんだけど
1剤と2剤の間にアイロン当てるといいかな？？

77 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/12(木) 21:23:13
>>76
それもいいけど

ミスると髪が溶けてボロボロになることもあるから気を付けて

78 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/12(木) 21:29:41
矯正はストパーより効果あるのか聞く人いるけど、
本来ストパーってのは、パーマをかけた髪を元のまっすぐの
髪に戻すものであって縮毛矯正とは別物だよ。

パーマを取りたい時はストパー、癖毛を直毛にしたいなら
矯正だよ。

79 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/14(土) 22:49:57
ぶっちゃけ市販の縮毛強制てどうなの？前髪だけやりたいんだけど…
美容院でやってまっすぐになりすぎるのもﾔなんだよね

80 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 00:00:12
>>76
ってかアイロンせずに縮毛矯正できるわけないじゃん

81 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 00:18:03
市販のやつも普通アイロンするもの？

82 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 00:43:26
だから市販とかじゃなくて縮毛矯正にはアイロンいるの

83 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 01:31:07
矯正かけたいんだけど､やっぱり梅雨の時期とか､湿気多いときはとれやすいの？
気になって行けない自分ｶﾞｲﾙ…


84 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 04:35:47
>>82
市販の矯正（ストパーじゃなく）には、アイロンなしの物もあったよ。

85 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 17:38:54
age

86 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 20:35:38
今日プロカリテやるわ。湿気に耐えきれず髪切っちゃったの少し後悔。
失敗したら泣く

87 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 21:25:38
>>56
何でそんなに業者さんは行間あけて目立とうとしてんの（笑）？

88 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 23:34:26
やってきた。
カラーリングしてるので１剤を10分放置で風呂に入ろうとしたら妹に先をこされてちょっと待ってるうちに20分以上放置してしまったorz
流石にマズいと思って洗面所で洗い流して急いで２剤付けて同じくらいの時間放置。
その後洗い流してみたら前髪がちょいチリ
ドライヤーで完全に乾かすと前髪がナルシストみたいにうまい具合にウェーブがかかってた／(^O^)＼ﾅﾝｿﾞｺﾚｰ

89 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/15(日) 23:56:18
>>88

ちゃんとアイロンつかった？

90 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/16(月) 00:18:25
ﾌﾂｰは市販のにはアイロンしろなんて書いてないわな
むしろトラブル回避のために絶対するなとかいいそうだ

91 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/16(月) 00:30:55
>>88
けど1剤って20分くらいおかないとあんまり効かない感じがするけど
まあ人によるわな

こういうのって基本的に1剤放置→洗う→（ｱｲﾛﾝ）→2剤塗布、放置で
工程は終わってるわけだよね？プロカリテだとﾍｱﾏﾆｷｭｱだとかｷｰﾌﾟｴｯｾﾝｽだとか
いろいろ付いてるけどああいうのは気休め（いやそれなりに傷まないようにしてるんだろうが）みたいなもんでそ？

92 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/16(月) 01:35:10
市販のだってアイロンしなきゃまっすぐにならないでしょ

93 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/16(月) 21:56:35
ってか市販ので満足のいく結果になったヤツいる？

94 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/16(月) 22:25:13
ルシードエルの１剤だけのストパーで前髪だけ試してみた。
アフタートリートメントが付いてないのがちょっと不満だけど
軽い癖毛なら自然な感じのストレートになる。
ただ、パーマやカラーを定期的にしてる髪だと毛先の傷みは避けられないっぽい。
まあ、鏡を見て憂鬱にならなくなったし
毛先は軽くカットすればokなので一応満足なのかも。



95 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/17(火) 01:58:19
ベネゼル、縮毛矯正セット使ったことある人いますか？

96 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/17(火) 02:32:56
ログをですね…

97 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/17(火) 19:01:48
青木さやかのやつって男がやってもいいのかな？女性用っぽいけど

98 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/19(木) 23:41:03
いいと思う

99 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/20(金) 00:26:43
というかわざわざ男用捜して買うのって大変そうｗ何種類かあるけど
男用まで置いてるとこて少ないよね

100 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/20(金) 11:39:15
問題はその縮毛強制が効くかどうかって事

101 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/20(金) 16:22:50
そして答えはCMの後！

102 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/21(土) 13:43:17
痛んでる髪に市販の矯正って効く？

103 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/21(土) 14:48:01
市販のストパーやろうと思ってるんだけど、ストパーやった後に髪切りに行ったらどうなるかな・・・？
やっぱ髪切りに行ってからストパーやったほうがいいかな?

104 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/21(土) 18:20:56
ベネゼルＥＸしたけど店とかわらんくらいになったよ
店みたいに何ヶ月ももつかはわからんけど…
失敗したって人は１剤の時に怖くなってすぐ洗ってるんじゃないん？
それかかなりの癖毛？

105 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/22(日) 01:19:44
>>103
ストパーしてからの方がいい。染めるなら最低一週間は間空けて
そうじゃなくても数日は空けた方が無難

106 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/23(月) 16:21:03
このスレ的にはどこのメーカーのがいいの？
テンプレとかないが

107 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/23(月) 23:15:29
ベネゼルＥＸはドライヤーでやるみたいなこと聞いたけど、アイロンでやっちゃまずい？

108 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/24(火) 12:13:13
剛毛・多い・広がる髪の持ち主です。
昨日プロカリテの縮毛矯正セットをやってみました。
全体的にあまり長い時間おきませんでした。
ピシッとした感じはなく、自然な感じです。
ちょっと襟足に癖が残ってしまったので、今日は多めに第4剤を付けてみます。

109 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/25(水) 01:16:10
>>108
これ危なくね？今日はってなにｗｗ

110 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/25(水) 03:54:06
俺はヤラセでメンズプロカリテの次の日､ブリーチ＋シャンプーされてしまった・・

111 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/25(水) 14:51:59
ヤラセ・・・？

112 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/25(水) 21:30:18
>>105
髪きる場合は・・・??

113 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/26(木) 16:01:40
>>112
105じゃないけど髪切る前にかけた方がいいよ。
毛先傷むから先に髪切るともっと短く切らないといけなくなるし。

縮毛矯正と石けんシャンプーって相性悪いのかな？

114 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/27(金) 23:23:33
市販のストパーやったけど駄目だった
今度は縮毛矯正にしてみよう

115 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 00:54:33
染めたいし縮毛したいんですがどっちを先にした方がいいでしょうか;;
本当に悩んでます。誰か助言を下さい

116 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 01:55:01
縮毛したい！？

117 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 10:44:33
市販のストパーで果たしてアイロンを使っていいものか

縮毛矯正のやつだとアイロン使ってやっちゃうをだけど…

成分はあんまり変わりないし、でもコワイ

118 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 11:29:02
>>117
114だけどアイロン使ったよ
結果は期待通りにはいかなかった
少しだけサラサラになったような・・・

119 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 11:49:00
>>118
1剤あとに乾かしてアイロン、というようにストパーのやり方ではなく縮毛矯正のやり方でした？

ﾁﾘﾁﾘになりそうでコワイ

120 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 13:38:41
>>119
縮毛矯正のやり方でしたよ
俺はチリチリにはならなかった

121 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 13:57:16
>>120

そうか
今日試してみる
ありがとう

122 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 15:33:21
>>121
レポよろしく

123 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 16:02:59
自分で注意してやっても頭皮に付くでしょ？
あぶなくないのかな

124 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 19:02:48
http://p.pita.st/?m=jljjfuv5

毛先少しﾁﾘﾁﾘになったけど、真っ直ぐになったかな？
ベネゼルのストレートパーマ使用

125 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/28(土) 19:04:26
↑
ちなみに前髪のみやりました

126 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/29(日) 01:29:14
さっき前髪のみメンズプロカリテやってみたけど､紙が濡れてるときはスゲーまっすぐだったんだけど､
乾いた今は元に戻った･･

やっぱドライヤーで乾かすのに効果があるのかな？　　残念・・

127 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/30(月) 17:41:14
今日ベネゼルの縮毛矯正買ってきた。前にこれ使った時は結構良かったからまた買ってみた。

明日かけようと思って今何本か抜いて試してみたけど、軟化が上手くできない・・・。
20分置いて、一回流してからまた20分置いたのに。

128 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/02(木) 12:16:07
前髪だけなら市販でイケるかな？

129 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/02(木) 15:03:36
市販で前髪だけやったらダメだった

明日カットついでに前髪だけ矯正かけてくる

130 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/04(土) 12:14:32
ProStyleのストレートアイロンってどーですか！？

131 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/04(土) 20:46:24
ってか市販はやめてください。後悔しますよ

132 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/05(日) 17:21:15
市販のでも、一剤と二剤の間にアイロンやったら効果あったよ


三週間で早くもうねり始めたけど(´・ω・｀)

133 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/05(日) 19:56:27
俺もまぁまぁな出来に満足だったけど
2週間で前髪うねり始めた…。
キープのコツとかなんかあるのかな。
すぐ汗でぬれるからそれがダメだったんだと思うけど。

134 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/06(月) 01:09:05
今日、ベネゼルのストパー使ってみた
ドライヤーして2時間後、前髪くるん・・横髪くるん・・・もうどうでもよくなってきた・・泣

135 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/06(月) 10:50:41
2剤の前にアイロンすべきなのかやっぱり？・・・
1剤つけたあとってそんなに髪の質感変わる？俺の場合放置時間足りないだけかな？
襟足の髪だけやけにクセが伸びる感じはするんだが

136 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/06(月) 23:54:51
皆、市販ストパーやめとけとか言うけど、そんなことないよ。

まず使い方考えようよ。

特別な日の時だけかければいいし、痛む言うけど、トリートメントでなおるよ？

後、俺男だけど、ストパ当てて、パサパサなった髪も味あるよ、ストパのおかげでワックス使わなくてもキープスプレーで髪かためて。

けどやっぱ痛むね・・



137 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/07(火) 00:13:36
プロカリテは3週間もったのがいい方
縮毛ほどじゃないけどサラサラなったよ。キープ力が一番あるのはこれかな？
ベネゼルＥＸは全てにおいて詐欺…！(-_-#)
ボロボロになったし面倒だしもつのは二日。

138 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/07(火) 02:27:09
>>137
青木さやかのやつって挟む奴付いてたりして豪華だと思ったけど2日しかもたないの！？

139 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/07(火) 09:27:15
プロカリテ縮毛矯正リピーターです。
けっこうサラサラになります。
というかセットに入ってるホットマニキュアにハマってます。
同じ方いませんかね…？

140 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/07(火) 09:44:45
ホットマニキュア、なかなか良いけど、あのツヤとベトベトすんのが気にいらねぇｗ

141 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/07(火) 11:51:55
プロカリテ昨日買って使ってみました。
真っ直ぐってわけじゃないけど、美容室で矯正かけてから1ヶ月位の状態。
個人的には軽く癖残って、セットしやすい状態で嫌いじゃない感じ。ただ前髪失敗したのがorz
痛みはまだそこまで目立ったのは見えないっす。
使用前と、使用後のさらさら感はやっぱ違いますねー。

142 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/08(水) 03:11:49
ベネゼルだって使い方次第で綺麗に出来る。

143 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/08(水) 08:40:37
その次第とやらを伝授してください

144 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/09(木) 21:37:57
俺、男だけどプロカリテ試して、すぐの間はおぉーまったぐだと思ったら
一晩寝たらすぐもとどおり。

145 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/10(金) 09:25:10
乾いたらじゃないの？


146 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/10(金) 11:52:09
美容室で縮毛やったけど、あまり強くかけてもらわなかったから1ヶ月でとれてきました。
海行ったりプールいくで市販のでストレートにしたい・・・

今日プロカリテの買ってやってみます！

1剤のあとにアイロンかける予定です。アイロンはヘアオペです

147 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/10(金) 12:01:57
質問があります。
1剤のあとにアイロンかけますが、1剤を洗い流したあとはドライヤーで完全に髪の毛を乾かしてからアイロンかければいいのでしょうか？

148 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/10(金) 12:38:45
>>146
縮毛で取れるのははじめて聞いた。
他のお店でやるとスンナリいくかもと店を疑ってみるｗ

>>147
完全じゃなくて生乾きで。
アイロンをかけ終えた頃に乾く感じで。
すばやさが必要かも。乾いた毛にアイロンするのはお勧めしない。



149 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/10(金) 13:08:15
アイロンは絶対ですよ
縮毛とか関係なしに普段のスタイリングにアイロンを使ったことがあるひとならわかると思うけど
ただドライヤーと櫛でブローするよりアイロンなら一発でサラッサラになるよね
あの附属の櫛はアイロンのかわり。ドライヤーと違ってアイロンは誰でも持ってるわけではないから
そもそも美容院もアイロンでやるよ

1剤を洗い流したあとにそのままアイロンで延ばすとすごい真っ直ぐになるよ
特に癖が酷くてパラッパラにしたい人とかは

150 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/11(土) 01:33:48
迷ってる人へ
きちんと正しくやれば市販のでもしっかり真っ直ぐになる
俺みたいに髪が厚くて太く固い奴でも
一度かければかけたところはずっと真っ直ぐ
伸びてきたところはうねるけどな

癖毛を伸ばしたい人は縮毛矯正のを使う
ストレートパーマは問題外

アイロンは必須
温度は180°は絶対に欲しい

一剤をつけた後の放置時間は個人差が大きいが
さっき書いたような髪の俺は一時間から二時間放置
痛み具合によって加減する
髪が細い人や、やわらかい人はもっと少ないほうが良い

二剤も一時間は放置
一剤が終わったからといって手を抜かない
表面だけでなくきちんと裏側も塗る
あとは付属の奴もきちんと使う

これだけやればおｋ
希望があればうｐもする


俺なんでこんな時間に長文書いてんだろ




151 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/11(土) 21:00:56
うｐって使用前使用後みたいな感じ？
だとしたらすごく見てみたいです

152 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/11(土) 23:59:34
使用前の写真はよっぽど探さないと無いかも
初めてかけたのが三年近く前だし
使用後なら要望あればいくらでも

153 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 02:49:27
そろそろ学校が始まるのでパーマを取るためにプロカリテのストレートパーマを使います。説明には１剤5分のあと洗い流して２剤5分と書いてあるのですが、このスレを見ると１時間放置とかアイロンをつかうとかかいてあるので不安になりました。

154 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 02:51:03
続き
どなたかアイロンの有無、使用するタイミングまた放置の時間等アドバイスをください。
ちなみに少し癖毛でけっこう軟毛です。


155 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 08:51:55
へープロカリテって５分なんだな。

156 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 11:15:51
ストパーだから短いんだな

157 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 11:40:21
>>156
ストパーでもアイロンは必要なのでしょうか？

158 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 11:52:43
>>157
かけたパーマ取りたいならストパー、アイロンなしでたぶんいいと思う
癖毛をまっすぐにしたいなら縮毛矯正+アイロン

159 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 12:54:27
>>158
ありがとうございます。放置時間も説明通りでいいのでしょうか？

160 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 13:05:59
説明どおりだお（　＾ω＾）おっおっおっ

161 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 14:39:47
男用の矯正剤だとストレートパーマ表記の商品が多いけど
普通の矯正と表記されてる商品とどっち買うのがいいんだろう

162 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 16:24:55
一時間放置はあんまり良くない。
30分位で一度洗い流してから、また塗り直して30分の方が良い。

163 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 20:35:31
縮毛矯正が家でできるなんて初めて知った(´ω｀)

これって男性用ならいくらぐらいなんですかね？

それと髪の痛み具合とかもやっぱり美容院よりすごいんですか？

164 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 20:41:56
プロカリテ全然きかなかった

165 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 22:01:37
当たり前だろ市販(笑)なんだから。

166 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 22:18:27
直毛、硬毛　パーマかける前は癖はまったくありません。

今日パーマをかけて耳より後ろからバックにかけて上手くいったんですが
前髪ともみあげにも強すぎるパーマがかかってしまいました。
直そうと思うのですが

１．この場合ストレートパーマでいいでしょうか？
２．もみあげと前髪だけストレートパーマというのは可能でしょうか？

使用予定は青木さやかがCMで使用しているものです。

167 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 22:38:29
余裕で可能。というか本来ストパーはそういうものだからな
だから縮毛矯正のじゃなくても大丈夫だと思うが不安ならそれでいいんじゃね

168 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/12(日) 23:00:28
>>167
レスありがとうございます。
調べてみてベネゼル ナチュラルストレートパーマが一番良さそうなので使ってみることにします。
部分的なストパーも可能ということでしょうか？
無知で申し訳ないです。

ベネゼル ナチュラルストレートパーマ
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6641130072.html

169 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/13(月) 08:05:59
1剤、2剤の放置時間は真っ直ぐに伸びた状態をキープするのに関係あるんかな？

170 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/13(月) 10:15:46
男で前髪だけ癖があるんだけど、何かった方がいいんですか？
ちなみに前髪長めです

171 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/13(月) 10:51:35
>>170
ブローすれば直っちゃう程度ならアイロンぐらいでいいとおもう。
うねりならストパーじゃなくて矯正の方がいいのかな。

172 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/13(月) 11:55:28
オトコでトップにクセがあるんだけど、市販ので治りますかね？

173 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/13(月) 16:16:04
トップのクセは別にいいだろ・・・

174 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/13(月) 19:33:16
今ベネゼルのストレートパーマをやりました。
クセは治ったけど、痛みが凄いです。ヽ(´ー`)丿

175 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/13(月) 21:46:33
>>169当然関係あるよ

176 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/15(水) 23:49:57
ベネゼルの１剤だけのやつやりました。
ドライヤー後めっちゃストレートで喜んでたけど、１時間位したらふやふや～。
前よりかはストレートになったけど、痛みがひどいからちょっと後悔。

177 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/16(木) 13:31:38
施術中に毛束感のある直毛になった時、ええ感じじゃんと一瞬嬉しくなるも、
施術後に洗髪して髪を乾かした時に、なんら変わっていない自分が映っている鏡を
見ると鬱が出る。
これまで、市販品やサロン用等、ネット掲示板でいい評価が書かれているものや、
サイトの殺し文句に踊らされて、色々試したが、結局セルフストパーは全然ダメ。


178 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/16(木) 13:36:05
( ´･ω･`)つ縮毛矯正

179 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/16(木) 16:46:11
今日やった
使ったのはベネゼルEX
アイロンも使用
１剤塗って、説明書に書いてある時間(20分)オーバーしても、なかなか軟化せず40分経ったところで怖くなって洗った
(臭いに耐えられなくなったのもあるｗ)
軟化が足りなかったのか、出来は多少ましになった程度
一番癖の強い前髪はあんまり上手くいかなかった
サラサラにはなったけど、やっぱり痛んでる


180 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/16(木) 17:13:44
つ痛み止め

181 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/16(木) 18:50:34
市販は一剤が強く出来ていると良く聞くが・・・
それが原因で髪が異常に痛むらしい。
そのおかげで、薬剤の浸透時間が短くて済むようだが。
↑駄文か。。。
ちなみに一昨日ベネゼルEXの縮毛矯正買って来ました。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ180℃まで温度が上がるアイロンもある。
一週間以内に前髪＆襟足をやってみます。



182 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/16(木) 19:28:28
181の追記です。
毎日アイロンを使っていたので髪が痛んでいます。
２～３日はトリートメントで髪を休ませてから挑戦しようと思います。
過去レスを見てきましたが、加えてアドバイスがあればお願いしますm(_ _)m

183 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/16(木) 22:27:17
今日やって縮毛矯正4回目なんだけど、今まではアイロンやらサランラップやら使って3回とも失敗してたんで今回は説明書通りやってみた。
若干チリったがアイロン・サランラップ使ってたより綺麗に出来たよ。まぁ髪質にもよるだろうけど一回試してみてもいいかも

184 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/17(金) 12:36:25
>>183
何使った？プロカリテ？

185 ：あ：2007/08/17(金) 16:19:58
だれかいますかぁ＝??
質問あるンですけどぉ－･･

186 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/17(金) 16:50:05
とりあえず質問を書け

187 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/17(金) 17:05:02
暑いなぁ。

188 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/17(金) 20:35:06
>>184
プロカリテのストレートパーマ

189 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/17(金) 20:56:29
市販のは、薬剤の質だけじゃなく、アイロンの質もあるよ。
アイロンは、いわゆる２００度以上になる業務用を使う。
１８０～２１０度の範囲で私はやってる。
家庭用アイロンだと１２０度くらいしか上がらないから
いくら縮毛矯正に利用したところで痛むだけで効果なし。

ただ、持ち期間は変わらんが。

190 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/17(金) 22:54:28
日本語でおｋ

191 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/19(日) 14:50:56
いつもアイロンで伸ばしてから２剤塗ってるんだけど、ちゃんと固定できてないせいか、髪がゴムみたいに伸び～る。
２剤塗るときって、髪はある程度湿ってたほうがいいのかな。


192 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/20(月) 14:04:38
↑当たり前だヴォケが

一年くらいストパもアイロンもカラーも
かけてなかったんだけど、そのせいか
この間プロカリテかけてたらムチャクチャ綺麗になりましたよ
アイロンもかけてないしやり方も大ざっぱで、
プロカリテ品質上がったの？って感じでした
放置時間も20分20分。
毎回これなら美容室いらずです
前は私も髪がカワイタラぼさぼさになってたんですけど…
それでも櫛通りやさわり心地がダンチなので
やって損はないと思いますよ！(^o^)

193 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/20(月) 15:14:58
ダンチ(笑)

194 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/20(月) 19:37:57
外側が熱通しやすいアイロンだから
少し当たっただけで熱いんだけど・・・。

195 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/21(火) 04:22:13
ダリアからでてるPaltyはどう？？今時の高校生みたいに真っっ直ぐにはならなかったけど、良い感じだったよ

196 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/21(火) 13:59:49
>>195
かなり良いね。自分はプロカリテのストパーより効いた。

197 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/21(火) 17:24:01
ストレートすぎるのは不自然で駄目だよね、人として。
ストレートかけてるのばればれ
少し癖が残る位がちょうど良い

198 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/21(火) 19:52:28
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1155245421/l50x

199 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/21(火) 22:01:24
私は今高校生がしてるみたいにピーーンってなりたいなぁ
朝も楽だろうし見た目はサラサラ！肩にかかったり風になびいたりしてるの見ると、とても綺麗で可愛いし憧れる。
みなさんストパー強くかかってるのって嫌いなほうですか？

200 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 00:20:49
女なら良いと思う

201 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 13:18:31
デカい顔が露わになるだけ

202 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 22:12:43
俺もピーンとなってみたいけど似合わなかったときが怖くて市販のでしかできない

203 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 22:26:10
男ならピンとさせないほうがいいよ
変だって言われて気付いた俺が言う！

204 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 22:32:41
sage

205 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 22:35:14
↑ミスた
>>203
それでも天パーはピーンとした髪に憧れる

206 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 22:41:30
前髪の癖がすごいからストパーしてみようと思うのですが前髪だけチャレンジした人っていますか？
全体にうねってるけど特に前髪が変な方に分かれちゃうから朝大変で…

207 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 22:48:05
汗ですぐ前髪うねるのが耐えられない…

208 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/22(水) 23:05:30
市販でストレートにならず
　　　↓
美容院で施術し感動
　　　↓
市販で痛み後悔
　　　↓
　美容院
　　　↓
市販で後悔　←今ここ

209 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/23(木) 09:31:22
そこまで求めるんなら、美容院で使ってる薬剤買えばいいんじゃない？
安いよ。

210 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/23(木) 14:35:47
市販で縮毛
↓
痛む
↓
美容院でトリートメントしてもらう

痛むのが嫌なひとはこれがオススメ

211 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/23(木) 14:49:42
ストパーでアイロン使ってる人いる？

212 ：スリムななし(仮)さん：2007/08/23(木) 20:02:39
それってむちゃくちゃ痛まない？？逆にボロボロになるような･･


  1. 2007/09/06(木) 23:34:58|
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